carookee Support-Forum

Schumacher · Beiträge: 469

Hallo (auch wenn Du das Grüßen nicht nötig hast),

es gibt durchaus schon OLG- und BGH-Entscheidungen. Nicht jedes Gericht
veröffentlicht seine Urteile oder es werden nicht alle Urteile
veröffentlicht. Unser Urteil wurde vom OLG (noch?) nicht veröffentlicht. Wir
werden es selber veröffentlichen, aber dazu muss es erst anonymisiert
werden. Auch könnten wir noch das Bundesverfassungsgericht anrufen und die
Entscheidung ist bisher noch nicht gefallen.

Ein BGH-Urteil ist mir inzwischen schon bekannt:
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht
=bgh
t=bgh&Art=en&sid=51a1eedc1d0a2846a5c4e212aaa3f4b1&client=%5B%2713%27%2C+%271
3%27%5D&client=%5B%2713%27%2C+%2713%27%5D&nr=39340&linked=pm&Blank=1>
&Art=en&sid=51a1eedc1d0a2846a5c4e212aaa3f4b1&client=%5B%2713%27%2C+%2713%27%
5D&client=%5B%2713%27%2C+%2713%27%5D&nr=39340&linked=pm&Blank=1 (da ich per
Mail arbeite, bitte den Link von Hand vervollständigen).

Zum Mailverkehr musst Dich halt mit den Einstellmöglichkeiten bei Carookee
befassen. Man kann Mailverkehr zulassen oder auch nicht. Wir lassen ihn zu,
weil er vielen Mitgliedern Kosten spart. Also gehen dann die Beiträge, die
durch die fehlerhafte Forensoftware nicht geändert worden sind, an die
Forenmitglieder raus, wenn diese die Maillingliste abonniert haben.

Beiträge die nur freigeschaltet werden müssen, funktionieren ja z. Zt.

Es gab Zeiten, ob es heute noch so ist, habe ich noch nicht überprüft, da
konnte man im Moderatorenbereich die Beiträge nicht löschen, die man löschen
wollte. Sie standen sehr lange da. Wir haben jetzt ein sehr großes Forenteam
und nicht alle sind mit den Tücken der Forensoftware vertraut. Kann also
dann passieren, dass sie – falls es das Problem noch gibt – versehentlich
freigeschaltet werden – juristische Probleme können dann leicht folgen.

Wenn wir – vor dem Freischalten eines Beitrages – Eingriffe in einen Beitrag
machen müssen/wollen, dann muss es in unserer Entscheidungsfreiheit liegen,
ob wir den Beitrag geändert haben wollen oder ganz gelöscht. Momentan lässt
die Software uns diese Freiheit nicht. Wir können nur löschen. Das eine
Forum ist ein Forum, das Betroffene in (Nach-)Scheidungs- und
Trennungssituationen „betreut“. Neue Forenmitglieder lesen nicht immer die
Regeln durch (die wir dann aufstellen werden) und schreiben z. B. den
Klarnamen des Exehepartners rein. Wir wollen deswegen nicht den Beitrag
verweigern, wir wollen ihn korrigieren. Das muss dann funktionieren, sonst
ist der unkorrigierte Beitrag per Mail verteilt und wir haben das gleiche
Problem wie jetzt beim Urteil.

Beiträge müssen also vor dem Freischalten korrigiert werden können, dann
sind alle auf der sicheren Seite. Wenn Du in Deinem Forum anders mit der
Situation umgehen und Risiken eingehen willst, kannst Du das gerne tun. Wir
wollen in Zukunft nicht noch einmal unnötiges Lehrgeld bezahlen müssen. Bis
jetzt werden wir daran gehindert, rechtlich unbedenklich zu arbeiten.

Wir könnten uns z. B. auch die gesamte Moderation des Forums ersparen, wenn
es möglich wäre, dass nur die Beiträge von ausgewählten Mitgliedern
moderiert werden. So könnten wir die Neumitglieder und die Querulanten (u.
Ä.) „auf die Finger schauen“.

Im Übrigen scheint es, ähnlich wie bei Ebay, um sich zu greifen, dass
spezielle Anwälte sich für ihr Abmahngeschäft nicht nur Ebay widmen, sondern
sich auch in Richtung Foren bewegen.

Dass die Edition und Moderation problemlos funktioniert ist wichtiger als
viele „Futures“. Bei uns muss nichts blinken oder als Sub-Sub-Sub-Sub-Forum
sichtbar sein, bei uns muss es einfach nur funktionieren.

Gruß

Ingrid

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Woki [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Mittwoch, 11. Juli 2007 14:41
An: carookee Support-Forum - Fehler & Features
Betreff: [carookee] Re: Rechtliche Probleme für Forenbetreiber

Wenn du informieren willst, ist das ja schon mal gut. Aber dann mach es
bitte richtig. Hier fehlt (mir) nämlich Quellenangabe bzw. Link zum
entsprechenden Urteil.

Zitat:

ist keine Panik ist leider Realität. Es gibt ein Urteil und ist, da es
bereits das OLG ist, ist nicht mehr in einer weiteren Instanz angreifbar.

Und da ich bis jetzt kein Grundsatzurteil kenne, welches wirklich mit 100%
Sicherheit Forenbetreiber in Haftung nimmt, stehe ich nach wie vor auf dem
Standpunkt, dass bisherige Urteile eine Einzelfallentscheidung sind. Also
wird Löschung bzw. Editieren, nach wie vor, aller Wahrscheinlichkeit nach
ausreichend sein.
Wenn das aus technischen Gründen nicht möglich ist, gib den Schwarzen Peter
halt weiter.

Was dein Problem mit dem Mailverkehr angeht, reden wir vielleicht aneinander
vorbei. Auf jeden Fall verstehe ich das Problem noch nicht so ganz.

Zitat:

Wenn wir den Mailverkehr unterbinden müssen, brauchen wir auch nicht mehr
bei Carookee sein.

Wieso unterbinden? Was ist mit Beiträgen, die nur freigeschaltet werden aber
nicht korrigiert werden müssen?
Gehen die ohne Probleme raus ins Forum bzw. per e-Mail raus?
Nicht ganz regelkonforme Postings müssen ja nicht versendet werden, von
daher wäre es egal, ob die gesendet werden können/dürfen.

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Unser Kopf ist rund, damit die Gedanken die Richtung ändern können